《大参考》总第十八期一九九七年十二月三十日出版。编辑于美国纽约,发行于互联网 
《大参考》探讨政治改革,突破新闻封锁,新技术促进言论自由,面向高层,内部传阅
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                  国际统一刊号ISSN 10972625
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1. 中共内部争议《为六四降调》                          ●金鸽/北京之春
2. 就建立独立工会问题的意见和呼吁——并澄清某些错误观念  (南京)徐水良
3. 中共威胁要将民运人士关入精神病院                              法新社
4. 江泽民的“IQ”、“EQ”、“JQ”                                严家祺
        附:三Q空间                                              严家祺
5. 中共绑票的人权三角游戏——魏京生获释感想点滴                  王炳章
6. 批乔石!从乔石失势谈中共专制下的高级干部必然下场      (北京)叶汉风
7. 江泽民为何力保“三青团头子”丁关根? (连载之一)    ●史言/中国之春
8. 中国: 历史症结与出路----访法国国际广播电台中文部主任吴葆璋    安  琪
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1. 中共内部争议《为六四降调》                                    金  鸽

      中共政治局已认可对“六四”“降低调子”,但调子定在什么程度上为宜,
则仁智各见,据北京政界知情人士透露:“六四”“铁板一块”的神话正在受到内
部的冲击,赵紫阳的公开信迫使他们不得不重新研究对策。“以适应新形势”。
      
 江主张“大事化小,小事化了”

      江泽民在美国哈佛大学的一番演讲,在回答“六四”时“为什么将坦克开到
天安门”时,谈到“政府的工作也会有缺点错误”,此话举世哗然,赞美者有之,
审慎者有之,怀疑者有之。而江泽民的葫芦里究竟卖的什么药?北京政界官员透露
:(1)江泽民早在北京时就对赴哈佛演讲会碰到“六四”提问有准备,并非随口
而答;(2)江泽民的主导思想是“大事化小,小事化了”;(3)由此而产生江
泽民将“六四”列为“一般政府工作”,“成绩是主要的,缺点、错误难免”;(
4)面对众多的高级知识分子,江泽民腹稿中“成绩是主要的,保持了稳定”突然
讲不出口。(靠大屠杀来保持稳定??)於是,原先拟定的“我们在八九年的政府
工作中成绩是主要的,保持了稳定,但毫无疑问也有疏失、缺点和错误但我们不断
努力加以改正。”改口说成“我们在工作过程中……”(5)由於漏掉了“八九年
”和“成绩是主要的”,至使中外听众都丈二和尚摸不着头脑,部分人以为江泽民
完全认错,也有部分人认为江泽民避谈“八九年六四”;(6)江泽民为自己的小
聪明自鸣得意;既取得了不少谅解,又没有真正承诺平反“六四”;(7)尽管如
此,江泽民想到八九年的工作中也有“缺点错误”,不失为一点小小的进步。
      但北京政界官员说,江泽民只是耍耍小聪明而已,并不真正要平反“六四”
,因为江泽民并非“六四”屠杀的“局外人”,至少参与了决策和在上海整垮《世
界经济导报》,而且因为“六四”受益才成为今日的“国家元首”。

 民主党派要求“检讨缺点错误”

      江泽民在哈佛的讲话,因临场强受到强烈刺激,漏掉了“(六四大屠杀)…
…成绩是主要的,保持了稳定。”引起了世界舆论的猜测,中共外交部长钱其琛忙
出面园场,称江是“泛指为人民服务,不是指‘六四’事件”。谁知钱其琛也由於
迫於应付外交抗议,而出口逻辑混乱。返回後,竟从民主党派那边传来“解读钱其
琛”的话:“六四不属於为人民服务范畴,外长回答的好!”
      近来民主党派借江泽民“降调”之机,有多人(主要是民盟、九三学社)提
出中共应检讨八九年“政府工作中的缺点错误”。他们替江泽民补上了“八九年的
政府工作中成绩是主要的”,但是,他们中有人提出了一些问题,认为属於“应该
检讨的范围”有:(一)不少学生并不属於反革命分子,但被打死了。(二)被打
死的人中有一些是去上班的工人和国家机关工作人员。(三)被打死的人中有几岁
的小孩。(四)应该为无辜的死亡者举行国葬,公开道歉。(五)公布所有死伤者
(包括反革命分子在内)的名单,按革命的人道主义精神进行善後工作。(六)允
许民众对八九年政府工作的缺点、错误提出批评、建议。据传民主党派人士的上述
要求,已经叶选民等人转达上去。万里、杨尚昆等老人表示同意,乔石认为可以进
行讨论,在法制的原则下解决问题。江泽民尚未表态,神情严肃,似乎是说:我那
些话是用来骗骗外国人的,怎么你们也当真了。

 军方:护邓拥江  耻谈“六四”

      消息人士还说,军方的诸多将领,虽然口头上总是护邓拥江,但他们“耻谈
‘六四’”,可见“六四”也使他们觉得不光彩,据多方了解,军头们并不人人都
认为“六四”大屠杀有理有功,他们之所以“耻谈‘六四’”,有以下几个原因:
(一)“六四”使军方的名誉受损;(二)“六四”使军队与民众产生对立;(三
)“六四”後军队内部严重腐败。
      尽管军方诸多将领对“六四”使军队蒙羞不满,但他们也担心,一俟“六四
”平反,那军队的稳定和威信会不会大大下降,并会由此带来一些变革,所以,军
方对“六四”的“平反”或“纠错”持谨慎态度,在军方将领中目前可分为三类别
的态度:一是坚决反对“六四”平反,特别担心直接责任会成为党内斗争的替罪羔
羊;二是耻谈“六四”,今後不愿意再进行类似的大屠杀;三是反对“六四”屠城
,支持平反谢罪天下。此类人并不少,但要有一定的高层背景和历史环境,他们才
会有所作为。第三种类别的人目前多数受到压制,也有一些已经退位或是不受重用
,但他们的潜在势力依然可观。一位军方将领私下表示:其实军队并不神秘,说穿
了,军队就是机器,关键是谁来启动“那个按钮”。如果“六四”时,三十八军军
长接到的是中共中央总书记兼中央军委常务副主席赵紫阳的命令,立即担负起保护
学生和人民的使命,那么,我相信98%以上的军人都会执行命令。三十八军军长
同情民运和支持赵紫阳,所以,邓小平下命令给他,他以“党总书记赵紫阳未签字
,手续不全”为由不予执行。後来,他被撤换,新的命令下来了,军队只好执行。
其中有些军人内心同情学生,但子弹仍射向学生,有的军人後来说,我不这样干马
上会被“军法处置”,因为“六四”时军队内部宣布执行“战时纪律”(即战争状
态中的战场纪律)。该军人抱怨说:如果上司命令我去抓李鹏,我想我会跑得更快
些。

 坚持高调的死硬派李鹏、罗干

      北京官员说,罗干这次高升入政治局,主要是李鹏的功劳,所以,罗干紧跟
李鹏表现积极。李鹏原来最好的盟友是陈希同,可陈希同告江泽民不成反而被打倒
。李鹏原指望陈希同能晋升为副总理,以後再接任总理。如今罗干成了李鹏身边的
“陈希同”,同属“六四死硬派”,坚持高唱“六四平暴,政府有功无过”。

      由於江泽民对“六四”“降调”,引起李鹏和罗干的不满,但是在他们的位
置上,自然不敢公开反对。於是,他们采取迂回战术,消息人士说:李鹏、罗干等
人为了定出一个“好的调子”,费尽心思,他们提供的意见和建议主要是:(一)
八九年政府工作取得了伟大的成绩,自然也存在着小的缺点和考虑不周全之处。(
二)党和政府在老一辈革命家支持下,平息了八九政治风波,保持了政局的稳定。
(三)没有八九年的果断措施,就没有今天的政局稳定。(四)“六四”是党和政
府定了性的,永远也不可能平反。(五)八九风波已经过去,没有必要再讨论。李
鹏、罗干等人的这些观点,消息人士说,部分被江泽民采纳:如“没有八九年的果
断措施,就没有今天的政局的稳定”,部分被中共外交部采纳:“六四是党和政府
定了性的,永远也不可能平反。”也有部分被政治局认为调门太高而否定掉,如“
八九年的政府工作取得了伟大的成绩……”

 政治局的多数派认可:保持低调

      虽然中央目前无意为“六四”平反,但中共政治局已认可江泽民的主张,即
对“六四”问题保持低调,刻意淡化人民群众的印象,换句话说,降调。自一九八
九年“六四”後,中央“根据形势需要”,已经多次调低了调子:第一次,是将“
取得了平息反革命暴乱的伟大胜利”,改为“八九政治风波”;第二次,是将“平
息八九政治风波”,改为“采取果断措施,保持政局稳定”;第三次,是如今江泽
民修改为“(八九年的政府工作),有缺点、错误。”第三次,尽管羞羞搭搭,但
在明确回答“六四”问题时谈到缺点、错误,至少是感觉到了处理“六四”的手法
“不那么完美”,并非无懈可击。
      政治局多数人认为可对“六四”“降调”,主要是基於执政党的空前危机,
由於“六四”,没有人再相信中共是一个“全心全意为人民服务的政党”,由於“
六四”被镇压,中共走向整体腐败,老百姓称共产党为“腐败党”。由於“六四”
的呼声,这次中共为“六四”再次降调,本意是想取得人民的谅解,以利巩固政权
,但全国人民需要的不是江泽民的小计谋、小聪明、小手段,而是真正的民主变革
。
      北京政界人士认为:江泽民目前仍有选择余地,看他何去何从,上策,江泽
民通过访美後,意识有转变,主动平反“六四”,并还赵紫阳人身自由和公民权力
,大胆推动政治改革,迈向结束一党专制,江泽民如能有此作为,那么,他在“六
四”时的罪过会获得人民的谅解,历史上江泽民还可留下好名声。中策,江泽民继
续维护一党专制,但愿意纠正“六四”错误,江成为一个杂技演员,嘴中含着鲜花
,手中挥舞铁棍和石块。下策,江的“六四”降调不过是权宜之计,欺外瞒内,对
“六四”大屠杀毫无悔过之心,将错误到底,继续软禁赵紫阳,执意做新的专制者
,那么,江不过是上海滩上的市井之徒而已。历史本来给了他一个重新做人的机会
,甚至做圣人的机会,可他身在其位,居然没有想到过要流芳青史。
                                    ---摘自《北京之春》一九九八年一月
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2. 就建立独立工会问题的意见和呼吁(并澄清某些错误观念)  南京 徐水良

       《中华全国民刊协会》的重要成员,南京著名民运战士
   徐水良就建立独立工会问题,发表了一些自己的意见,我们
   原文登载如下,以供各位朋友参考和进一步探讨。

      一、随着中共政府签署《经济、社会、文化权利国际盟约》,随着改革中工
人权益受到不应有的侵犯,中国工人组织独立工会,以维护自己合法权益的问题,
已经提上议事日程,作为民运人士和先前的工厂工人,我坚决支持建立独立工会的
呼吁。

      二、言论、集会、结社、出版、游行、示威、罢工、迁徙自由等等权利,是
公民的合法权利,其中包括工人组织独立工会的自由。我们反对任何人剥夺或限制
这些合法权利。目前工人罢工、游行,往往是工人在极其可怜的情况下万不得已的
做法,我们对此寄以深切的同情。无视工人的痛苦,要他们停止这些万不得已的做
法,这样的要求是完全错误的、过分的、无理的。在中国工人权利已少得可怜的情
况下,不限制当局,却限制或阻挠工人的合法权利。这种做法令人恶心。但我们希
望工人在行使这些权利时,能防止和克服自己的非理性行为。

      三、中共在国际上的承诺,并不等于他们在国内的实际行动。在这方面,中
国工人应抛弃一切幼稚和幻想,准备作艰苦的奋斗和努力。由于这一点,同时又由
于工会是工人群众性组织,并且,还由于这个问题的重大、复杂,独立工会的建立
还会有个过程。先进工人必须采取积极的,但又是谨慎的、不冒失的态度。尤其必
须防止既胆怯、又冒失的行为。目前可以开始的是这方面的准备工作。

      四、历史证明,在没有结社自由的专制国家,往往先有突发事件。先有行动
,后有组织。在发生突发事件的情况下,为了维护自己的合法权益,工人们应努力
尽快建立自己的独立工会,并努力使之永久存在。在目前,则必须既积极又非常谨
慎。

      五、我国的经济问题,尤其是国营企业的问题,是一党专制加特权官僚专制
体制及其运转机制造成的。这个体制及其运行机制,至今仍然牢牢地深入于全部国
营企业、大部分股份制企业及一部分乡镇企业。这个机制及其运转机制又产生了两
大特点,这就是腐败和无能。上述四个因素,即:体制、运转机制、腐败、无能,
又造成了第五个因素,即职工工作热情的普遍低落。这五大因素,乃是我国经济问
题的症结所在。单纯依靠股份制政策,不可能解决问题。深入看一下我国目前的国
营企业及大量股份制企业,这包括股份制企业的样板----上市公司。包括某些“优
绩公司”,靠的是发行股票或扩股,靠的是十分之八亏损股民的钱包支撑着。因此
,我们应该要求进行政治体制的改革以解决经济问题。而且,只有经过政治体制的
改革,有了自己的独立工会,才能在改革中有效地保护自己。
      我们坚决反对不看事实,不顾这个症结,甚至抹杀上述五个因素对我国经济
的严重危害,盲目赞成官方的错误改革政策和改革理论,以及各种陈词烂调,从而
站到损害工人利益的对立面的做法。

      六、在现行官僚专制体制下,任何经济改革都会严重变形,不以改变官僚专
制体制为先导去搞经济改革,而是先搞甚至单纯地搞国营经济的体制改革,其结果
:
一、必然变成特权官僚化公为私侵吞公产的又一合法途径;
二、必然损害工人利益(尤其在没有独立工会的条件下),例如,以股份制为名从工
人口袋中捞钱去填企业亏损的无底洞,更加为所欲为地任意欺压、任意断绝工人的
生路,等等,
三、最后,必然遭到工人和全国人民的反对,导致这种“改革”的失败。因此,十
五大以后,对官方决定并大张旗鼓宣传的这种“改革”(它甚至得到美国之音的社论
支持),工人们表现了普遍的冷淡和反感,这是毫不奇怪的,完全正常的,也是完全
正确的。工人必须保护自己和全体人民的利益。相反,企图使工人“理解”相信这
种政策的“合理性”,容忍腐败、非法行为及对自己的非法侵害,却是完全错误的。

      七、为了解决国营企业的紧迫问题,我们建议政府和工人协商,采取一些临
时的应急措施。我们提议双方考虑在严格的财务监督及合同下,采用临时委托的方
式,或国营资产作为贷款的方式,由全体职工民主经营管理,共担风险。或者采用
其他合适得方式(决不要一刀切),进行经营,待条件具备,再开始全面改革。

      八、为使独立工会真正成为代表工人的利益的团结坚强的组织。必须摆脱马
克思主义及其阶级斗争、路线斗争的思想影响和传统束缚。马克思主义自称代表工
人阶级利益,实际上,却恰恰是社会主义国家工人苦难的根源。

      九。以上各点,也适用于中国农民及其农业工会。工人农民的利益是一致的。

       ——转载自中华全国民刊协会《责任》编辑部号外第17号 1997年12月30日
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3. 中共威胁要将民运人士关入精神病院                               法新社

 【北京二十八日法新社电】曾经多次发表公开信要求中共领导人进行政治改革的 
大陆异议人士王洪学今天表示,中共公安人员威胁他要把他关入精神病院。 

 王洪学告诉法新社记者,在两周前,中共公安人员召唤他的妻子和双亲至安徽省
蚌埠市公安局,同时告诉他们王宏学罹患了精神分裂症。 

 王洪学指出,在最近的一次晤谈中,中共公安人员直接向他表示他可能是精神分
裂者。他说:「我很有可能会被他们送到精神病院。」 

 总部设在纽约的人权团体要求国际社会对於王洪学所面临的处境,给予密切的关
注;同时对於中共当局为了镇压不满人士,将他们送入精神病院的做法给予压力。  

 现年叁十七岁的王洪学发表一连串的公开信要求中共领导人进行政治改革,他并
且对於上周大陆着名异议人士秦永敏向中共当局要求允许成立独立的工会,表示公
开的支持。 
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4. 江泽民的“IQ”、“EQ”、“JQ”                         严家祺

今年十月二十六日到十一月 三日,江泽民访问美国。从江泽民自身来说,
有两个具体的“访美目标”,一是通过访美,加强自己在中国国内的权力
和地位,二是向美国和全世界塑造自己外交的“新形象”。

江泽民并不是靠自己的才能和选票登上高位的,江泽民之所以有今天,全
靠一九八九年震惊世界的“六四大屠杀”。江泽民掌握党政军大权後,长
期以来自信心不足,因而刻意要在传媒上建立自己的“新闻形象”。在中
国共产党第十四次代表大会上,江泽民在主席台上拿起梳子大梳其头。去
年六月,访问西班牙,当江泽民准备与西班牙国王卡洛斯一起检阅禁卫军
时,江泽民突然拿出一把梳子在国王面前梳理头发。这次江泽民刚踏上美
国国土,看来囗袋里没有再带梳子,却不由自主地当着电视摄像机用手抹
自己的头发,抹了一半立即把手缩了回去。江泽民是扬州人。据说,不少
扬州人从小有一种习惯,当头发乱时,往手心上吐一囗吐沫,用双手抹自
己的头发。江泽民刚到美国抹头发的动作,正是“扬州特产”. 江泽民这
次访美,从他的种种作为,可以看到, 江泽民似乎把“ 塑造外交形象”,
置於“外交使命”之上。

江泽民访美的第一站,是檀香山。当天中午,在希尔顿饭店的午宴上,江
泽民当场就与草裙舞者共舞。在州长欢迎江泽民的晚宴上,江泽民 用吉他
弹奏夏威夷的情歌“Alahana”。十月二十八日晚,江泽民到白宫作客,当
柯林顿向江泽民展示林肯总统在盖茨堡的演说稿时,江泽民如同小学生向
老师显示自己“才学”一样,当场以英语背诵林肯这篇演说的开头几句。
在访美最後一站,江泽民在洛杉矶的一次宴会上,兴致勃勃唱起京剧“捉
放曹”中“一轮明月照纱窗”来。在访问中即兴唱歌跳舞有助於提高亲和
力,并非不可。像江泽民那样以显露和炫耀自己“多才多艺”为目的,可
以称之为“卖唱外交”。

江泽民推行“卖唱外交”的出发点是,企图改变自己一贯的“刻板僵硬”
的“外交形象”,然而,江泽民的问题是用“理性支配情感”,做过了头
,露出了马脚。

 江泽民刚到美国时,心里不踏实。在一次仪式中,竟不摇动自己的头颅而
用眼睛闪烁地看左右方。据刑事专家说,这种“眼神”只有“小偷”才有
。不过,江泽民很快适应了环境,後来电视中再要没有出现过这种“闪烁
眼神”。十一月一日,江在民在哈佛大学演讲,又露出了马脚。一般来说
,演讲人在演讲时要和听众的眼神进行接触,注意听众的情绪和反应,以
调整 自己讲话的快慢和声调。江泽 民在用英语读讲稿时 ,也许怕看错了
稿子上的“行”,他离开讲稿面向观众时,具有“ 三大特色”: 一是时间
极短,根本没有看人;二是不看“正前方”,而是抬头看“上方”;三是
眼睛中没有光芒。这样的演讲,充分暴露了演讲者的胆怯和缺乏自信。江
泽 民也许把哈佛演讲看得太重,才至於如此。在纽约华尔达夫饭店会见华
侨和在洛杉矶华侨社团的欢宴上,江泽民似已放松,原来江泽民还是怕“
洋人”。

作为国家元首,江泽民这次访美过程中,有些“动作”和“ 姿态”实在成
问题。一是“塑料笑”,即张嘴看人,露出不变的笑容。张嘴看人, 是一
种“低IQ现象”,这是一种“ 傻瓜形象” 。二是站驻 不动,东张西望,使
人感到江泽民像新到 大观园的刘姥姥。三是不时抹抹领带,唯恐领带会跑
出西装。江泽民还有一个“  特色”的动作,就是双手抱肚皮,这大概与江
泽民的手臂比常人短一截有关。如果江泽民的手臂真的短了一截,为了改
善“形象”,应当注意少作“抱肚皮”动作。

任何人都有三个Q,即IQ(Intelligence Quotient, 智商) EQ(Emotional
Intelligence Quotient,情绪智商)JQ(Justice Intelligence Quotient,
正义智商)。江泽民回答听众提问,遇到那些他难回答的问题时,只是回
避 ,显示他IQ不高。

江泽民推行“卖唱外交”,本意是为了向美国显示自己有高的EQ,然而,
并不成功。看来,江泽民内心深处,还是自卑作祟。中国的国家元首见到
美国总统时,竟要对着美国总统说,这是“第五次会晤”。江泽民一脚踏
进白宫椭圆形办公室,竟然东张西望,显露自己是一个“旅游者”。一个
七十一岁的老人,竟在比自己年轻二十岁的柯林顿面前 背诵英语句子。江
泽民在威廉斯堡戴上美国殖民时代的三角黑礼帽,倒无可非议,不过,使
人联想起邓 小平在德州戴牛仔帽的情景。当时邓小平在美国,表现自然、
轻松、真实,而江泽民按自己设想好的“形象”去表现,使人感到做作、
生硬、虚假。用EQ来衡量,江泽民的EQ远低於邓小平。

至於JQ,从江泽民对“六四屠杀 ”的辩护来看,他的 JQ低於普通老百姓。
可见,江泽民是一个IQ、 EQ和JQ都十分平庸的人。

江泽民的“卖唱外交”,受到媒体的嘲讽和美国国会的抵制。然而,江泽
民向美国示好,符合美国对华政策的四大目标。一是符合美国促进中国和
平演变的目标;二是符合美国力图使中国遵守贸易、武器扩散等法则的目
标;三是符合美国发展对华贸易,获取巨额利润的目标;四是符合美国在
台海两岸一旦发生危机时充当“和平关键人”的目标。当江泽民回到中国
时,人们发现江泽民做了一趟货真价实的“务虚外交”,带回北京一个模
棱两可、含糊不清、不着边际的“面向二十一世纪的建设性的夥 伴关系”
。
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附:三Q空间                                              严家祺

在今年1月9日旧金山举行的“中国局势讨论会”上,在一个问题上发生了
激烈争论。与会者有基督徒,也有非基督徒。一名基督徒从上帝谈及对该
问题的看法,另一名刚从中国大陆来到美国的中年人,立即反驳说: “你
不要这样谈,我根本不信上帝这一套。”

我发现,用IQ和来衡量人与人之间的差别,似乎还缺了一大块。无论是
IQ还是EQ,都不能涵盖人们有关“正义”和“上帝”观念的区别。就是在
基督徒之对基督徒来说,JQ可以用来衡量他与上帝的“距离”,离上帝愈
近,JQ愈大。对基督徒来说,追寻上帝是永恒的过程。

IQ是人们熟知的“智商”。IQ一个人的值,等於“智力年龄”除以“实际
年龄”,再乘以100。这一概念,是德国心理学家W.斯特恩首先提出的。如
果我们把平均智商定为100的话,90-110为正常智商。IQ在130-140以上者就
是“天才”,IQ在70以下就是“智能低下”。如果IQ低於4 0,那就是“ 严
重迟钝”了。植物人的IQ可视为0。

EQ是Emotional Intelligence Quotient的缩写,即“情绪智商”。
Quotient 只有象征意义,至今没有人能对EQ作测量。EQ理论的创立者---
美国新罕布尔大学的 John Mayer和耶鲁大学的Peter Salovery也没有提出
EQ数量化办法。然而, E Q明显有高低之分,E Q高的人外向而愉快,不易陷
入恐惧和忧虑,正直,富同情心,社交能力强。经常冲动、暴跳如雷的人
,孤僻的人,狂妄的人,自私的人,EQ都很低。

JQ与EQ一样,有高低之分,但很难数量化。JQ的“Q”(Quotient)也只有
象征意义。教宗保罗的JQ很高,达赖喇嘛说自己是“无神论者”,他的
JQ也相当高。柯林顿的JQ明显高於众议院议长金里奇。像希特勒这样的人
,JQ接近0。不过,对政治人物来说,JQ超过某一限度,在少规则的“政治
圈”中,迎来的不是挫折,就是失败。在比较制化的“政治圈”中,JQ高
也不一定能赢得胜利。十六世纪佛罗伦萨的思想家马其维利(Niccolo
Machiavelli ) 在《君王论》和《论泰特斯·利维斯的前十卷书》两部着
作中,竭力宣扬君王为了达到自己的目的,可以不择手段,弄虚作假,失
信背约、耍阴谋,搞权术,“为了国家起见 ”,什麽事都可以做。我遇见
一位蒙受种种苦难、令人同情的人,竟面对事实还要竭力否认,我发现,
过多的苦难使这个人不再相信世界上有“正义”。平常人们说,魔鬼侵入
一个人心中,实际上就是说,这个人没有“正义”,JQ很低。

我们都生活在“三维空间”中。爱因斯坦“相对论”中的“四维空间”,
把“时间”作为“第四维”,只是数学的抽象。在数学上,一个人在“三
维空间”的位置,可以用x, y, z三个数值来“描述”。如果要加上“什
麽时间”,在空间的“什麽位置”,那就要用x,y,z,t四个数值来“描
述”。衡量一个人的精神,可以用IQ、EQ、JQ三个“数值”来“描述”。
像华盛顿、孙中山 、甘地这样的人,IQ、EQ、JQ都较高,毛泽东有很高的
IQ和EQ,但JQ很低。 邓小平的IQ和EQ都低於毛泽东,但JQ比毛泽东哨高一
点。每个人的IQ、EQ、JQ都会发生变动。人生经历极曲折的人,JQ往往会
发生“大幅度变动”。维克多·雨果的《悲惨世界》,勾画出冉阿让这个
人JQ变动的生动图景。雨果在谈及《悲惨世界》一书时说,此书描写了“
从恶走向善,从不义走向正义,从虚伪走向真实,从黑暗走向白昼。出发
点是物质,终点是精神。”IQ、EQ、JQ构成“三Q空间”,人的一生精神,
勾画出“三Q 空间”中的一条曲线。

“三Q空间”是一个奇妙的世界。如果我们生活在“高JQ”的群体中,生
活会轻松,自在,愉快,相反,在“低JQ世界”中生活,充斥虚伪欺诈、
阴谋诡计,便要学会“与狼共舞”。在一个“低JQ群体”中,为了争取生
存,也需要有较高的IQ和EQ。

   ----转自《中 国 之春》第171 期 ( 一 九 九 七 年 十 二 月 号 ) 
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5. 中共绑票的人权三角游戏——魏京生获释感想点滴                王炳章

      魏京生获释了,不少人士称,中共人权有了进步。
      我却认为,这是中共绑架人质,玩弄人权三角游戏的又一表演,我们不能给
中共加分,反而要戳穿其玩弄这一游戏的阴谋。
      中共释放魏京生,正逢台湾白晓燕绑票案落幕。中共捉放魏京生,与土匪绑
票、放票有相似之处。土匪陈进兴等绑架无辜,为的是勒索钱财,钱到手,放人质
。目的达不到,匀人质。中共绑架魏京生等无辜的民运人士,目的之一是向国际社
会勒索,他勒索的是比金钱更重要的财富——尖端科技。当然,中共这个绑匪捉放
魏京生,还有多重目的,此不多述。
      土匪陈进兴的目的未有达到,绑匪中共的目的却达到了。随着魏京生的获释
,美国政府开始放松对中共高科技输入的管制。
      中共的绑票手法比陈进兴等高明的多。毕竟,中共干绑票已干了几十年。现
在,还有一些人质在他们手中,如王丹、刘晓波、刘念春等。中共正在计算勒索筹
码,物色勒索对象。一旦筹码兑现,他们还会放出某些人质。中共不怕释放人质,
放了,再绑,反正有的是无辜者。
      这里,我要提醒大家,中共正在玩弄绑票的人权三角游戏。
      首先,中共唱主角,绑架无辜。绑票之後,待价而沽,要求国际社会按其索
价而赎票。
      接着,国际人权团体及活动人士呼吁中共放人,呼声愈高,中共索价就愈大
。
      最後,国际社会(如美国、法国政府)出面,与绑匪中共谈判,同意中共的
索价。中共随即释放人质。
      中共食髓知味,再行绑票、勒索——人权团体、活动人士呼吁——国际社会
出价赎票——中共放人。就这样,中共导演的三角游戏循环上演。
      在这场游戏中,国际社会(如美法政府),自以为得分,似乎他们救人成功
,树立并维护了人权卫士的形象。
      在这场游戏中,人权团体及人士,好象也获得了胜利,大声疾呼的确引起了
国际社会的关注。
      其实,真正获益的,是中共绑匪集团。中共捉放人质,既拿到了他们想要的
尖端科技,又赢得了人权进步的赞誉,可谓名利双收。
      我绝不否认人权团体、人权人士及国际社会在营救魏京生等被捕人士方面的
努力,事实上,我本人也是呐喊队中的一员。我的意思是,我们不能只是被动地参
与中共导演的人权三角游戏。如果我们不识破中共的阴谋,参与这一三角游戏,甚
至陶醉於表面上的放人“胜利”,那么,就会陷於中共的绑票游戏布局。
      这里,我要导出两个结论。
      第一,人权运动的重点应该是阻止中共绑票。绑票之後而呼吁放票,当然是
我们要做的,但是,更重要的,是唤起全体人民的人权意识,制止中共的绑票行为
,制止中共践踏人权的行为。
      第二,人权工作是一项重要的工作,人权运动是泛民主运动的一翼。广义上
讲,追求言论自由,宗教信仰自由,甚至同性恋的自由,都属於人权运动。在西方
,人权运动被界定性非政治性运动,在中国,人权运动更不是政治性民主运动的主
流。中国民主运动的主流,其目的应该是结束中共专制,建立民主的新中国。这是
民运的大格局,这是民运的主战场。如果我们自陷於中共绑票的人权三角游戏之中
,并将这一游戏夸大为民运主流,那么,真正的民运主流可能就会被忽略,甚至被
排挤为边缘状态。
      对付中共这个人类有史以来最大的绑匪集团,唯一的办法,就是象围剿陈进
兴、高天民一样,全民共讨,直至歼灭。唯此,政府将老百姓绑为人质的事件,才
能在中国杜绝。
      我们希望,人权团体、工运团体、学生团体等泛民运组织,与政治性民主运
动的主流协同作战,共同完成围剿中共绑匪、结束中共专制、建立民主中国的大业
。                    ---摘自美国《世界日报。世界周刊》 1997.12.20
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6. 从乔石失势谈起                                         (北京)叶汉风

      乔石在内部权力角斗中失势了,他输得很惨,输得干净、彻底,从政治局常
委的位置上,不仅被赶出政治局,而且被撵出中央委员会。
      同伙之间这么“友好”、这么彻底、这么无情的宫廷斗争和驱逐方式,在近
二十年来共产党上层,是罕见的。
      有人宣传说:这是乔某自己的请求,他想退休了。这种说法未免幼稚。二十
年来,那些年过八十、直奔九十的政治老人们还一个劲儿地要求“发挥余热”、“
为党多做贡献”呢,乔石不过才七十有三,何老之有?和邓小平那类老人相比,他
正当年呢!
      再说,中共政治人物中,这些专门吃党饭、做政客的人,本来就没有任何其
他专业可以谋生,他们一旦失去官位,就什么也不是,完全成了废物,象一个被帝
王抛弃、打入冷宫的妃嫔,从此去过那种“长恨歌”式的冷漠日子,咀嚼自己的悲
哀和遗恨。
      海外鼓噪一时的那种“江落石出”的神话,到此无声无息,不知这位乔某怎
么就那么被海外的某些政治评论家看好,那么受青睐。
      
 二

      对於历史,对於个人,都不应当简单地以成败来论英雄。有许多正义的事业
当时遭到挫折,例如一百年前光绪皇帝主持的“戊戌变法”,二十一年前的“四五
”反毛泽东运动,八年前“六四”反共产党专制的民主运动;有些优秀人物被一伙
政治流氓搞倒,你不能因此就说那伙政治流氓代表了历史的必然趋势。
      但是,有的时候,也的确有不少失败的人物本来就是庸人。他的失败,或是
被进步力量所打倒,或是同侪的一种自我清洗方式。
      乔石被同类清洗,属於後者。我们没有看到他做过哪件让人民值得记住他的
事。他居官平稳,能够得到各派元老的欣赏,然而,这在中国这块本来就政治腐朽
的土地上,恰恰是平庸、无能、缺乏成就、缺乏个性的代名词。他虽然一路上升,
可是没有任何政治政绩可言。他受到那些政治老人的提拔,那是党内无才俊的结果
,只能滥芋充数,一旦他背後的大树倒了,他的政治生命也就接近尾声了。这是一
个属於寄生式的人物。

 三

      一个从事政治事业的人,如果只把自己的地位寄托在某些政治老人身上,那
不仅是一种耻辱,在而且埋藏着未来悲剧的种子。他必须为为民做实事,他必须获
得人民的广泛支持,必须具有民意的基础,才能够有个人的较为扎实的地位和前途
,才能够在历史上留下一点可堪纪念的东西。
      对於一个有民意基础的政治人物,当他的政治对手对他动手的时候,不能不
有所畏惧的或考虑。但是,对於那些根本就没有民意基础的人物,他们的对手当然
也看不起他,他们会从心里轻蔑地说:把他搞下去,犹如打死一只苍蝇,无人会反
对,乃为民除一害耳。
      乔石的悲剧,也许就在这里。他太没有民意基础,可惜他当了那么久的官,
对於古往今来这最基本的一点“为官之道”,或者说“为人之道德”,却毫无常识
。他作了那么久的官,却对此无所经营。
      政治上的庸人,官场上的蠢才,大抵如此。眼光短浅、自私自利的政客,大
抵如此,无论李是哪一党、哪一派的人物,无论他是中国的,还是外国的。

 四

      乔石後来似乎想到需要在国外修饰一下自己的形像,为邓後党内最高权力的
角逐做些铺垫,希望得到西方舆论的青睐。於是,他只要有机会,就到处谈话,把
“法制”和“以法治国”的口号挂在嘴上。一时间,乔石俨然中国大陆法制精神的
代表,中国未来的希望,开明政治和社会正义的化身。
      他这套“法制”辞藻,似乎对於某些流亡海外的中国政治评论者产生了作用
,赚得了他们的几笔赞颂和一线希望。
      可是,我们如果揭开乔某在共产党高层内部发言或讲话,就会把他所经营的
那套画皮无情地撕扯下来。
      远的不说。他在去年(一九九六年)五月中旬中央内务会议上,做了一个关
於总结方励之、吴弘达事件处理问题的讲话,他这么说:“中华人民共和国的司法
制度,不会受外国强权政治的摆布,不会因为美国及其追随国的攻击、干涉而改变
,不会因为西方敌意的诽谤舆论和政治讹诈而作出修改,不会因为国际反华反共敌
对势力的鼓噪而动摇人民民主专政,也不会因为要和美国及西方改善或发展关系而
损害国家主权和司法尊严。”“我们要从对卖国投身美国反华势力的方励之事件、
吴弘达事件的处理上得到总结和反思。”
      这种语言,无疑是强硬派的调子;这种政治态度,无疑是对现代民主趋势的
一种死硬顽抗。我们丝毫看不出有任何开明态度,只能看出他对现代民主力量的仇
恨和对抗。他是要一直“专政”下去,决不动摇。对於方励之、吴弘达,他诬之为
“卖国”,未免让人哑然失笑。这两个人,无权无势,更不在高位上主持工作,不
过是清寒、耿介的知识分子和书生,他们如何能卖国?到底谁能卖国、谁在卖国呢
?
      我们从他那种大权在握、炙手可热的气焰中,看出的只是一个强权人物的骄
横。何开明之有?
      他哼出的那支“法制”小曲,似乎是抹在他脸上的一条滑稽的油彩,只能骗
骗孩子罢了。谁要是把这样一个人物的这种假话当真,而且还对他寄托希望,那可
是太天真了。

 五

      乔石掌握着中国的政法系统,正是这个系统,在镇压中国民主力量、扼杀不
同声音、逮捕和迫害敢於要求民主的进步人士方面,最为恶毒、卑鄙、猖獗,到了
无所不用其极的地步。他们公然践踏中国宪法,肆意逮捕,轻率宣判,严厉制裁;
他们那种滥用刑罚、违法乱纪的行为遍布大大小小的城市和地区,把中国变成一个
警察国家和大监狱。以他为首的这个政法系统,成为无情镇压国内要求民主的正义
人士和青年的先锋。那么多的罪恶和滥刑,那么多伤天害理的事,那么多家庭遭受
迫害,这一切都出现在他所领导的政法系统的滥权之下。
      那是一个黑暗的王国。那是一群魔鬼般的人物。他们日夜监视在那些有思想
、敢说话的知识分子家门外,利用各种非法手段来威胁他们,切断他们的电话,跟
踪他们的家人,甚至派出流氓打手在街上痛打他们,乃至发展到利用制造交通事故
的方式来从肉体上消灭他们;至於在监狱中利用狱警和犯人来毒打那些正直青年,
从精神上和肉体上把他们折磨得痛不欲生,乃至不堪忍受,跳楼自杀。
      这些卑鄙手段,令希特勒法西斯自愧弗如。乔石就是其首领。对於这些罪恶
,乔石是这个系统的头号罪人。

 六  

      去年(一九九六)十月十七日,中国内部传达乔石对於王希哲逃出大陆这一
事件的批语:
    “对於王希哲这一类人要走,大门敞开;如要在国同,就必须在法律的约束下
活动,同时要接受人民民主专政的监督;如要挑战法律,就要坚决依法惩力。”这
是一副杀气腾腾的口吻,又是一套故做姿态的虚伪架式。人们都知道,王希哲不是
乔石们“大门敞开”、任其出走的,而是被迫逃走,事後中国外交部发言人还否认
这一出逃事实。这里,乔石却在装出一副大度的样子,未免让人感到恶心。所谓“
专政的监督”,就是对他们个人的人身自由的非法限制和日夜监视;所谓“挑战法
律”,就是说,你要是敢说话,敢发表什么声明或上书,那就是“挑战法律”,“
就要坚决依法惩办”。王希哲之出逃,正是因为他和刘晓波发表了一个“双十声明
”,刘晓波马上被捕,立即被判劳教三年,失去自由,受到乔某领导的那个系统的
“坚决惩办”。面对这种残酷迫害和非法做法,王希哲无可选择只能流亡国外。这
就是乔石所说的“坚决依法惩办”。
      乔石那个系统的人物任建新亦步乔石之後,叫嚣“打击敌对势力分子决不手
软”。乔石的这派人,手握国之重器、生杀予夺之权,实在是个个青面獠牙,穷凶
极恶,唯恐不将不同声音全部剿灭,生怕你喊出任何有关民主、人权的声音。
      算一算这么多年来,这个系统干了多少违反法律的罪恶的事,杀死了多少无
辜的人,逮捕和宣判了多少了於说话的无辜的知识分子和青年(包括魏京生、王丹
、刘念春等大批有思想的人士),就知道他们的罪恶有多大了。

 七

      有人说,此人深沉,从不显山露水,亦不招摇。
      可是,不要忘记,不显山露水,并不等於深沉,也不等於有内容。浅薄的人
有时招摇,有时也不招摇;那种不招摇的人,更狡猾些,更阴沉些。他没有什么可
以显露的,所以也就无法显露什么。这很正常。但是,这不影响他的阴毒。
      他也许真是深沉,深沉得一点声音也听不到。
      这也许是本来就缺乏个性的一种表现。人们根本就看不到他的真面目,不知
道他喜欢什么,不喜欢什么,更不知道他到底在想什么。
      这也许是他多年做那种不能晾出来的秘密工作造成的一种性格扭曲?那都不
是些光明磊落的事,而是暗中秘密活动,属於蝙蝠式人物长期从事这种工作,无疑
会把一个人的心理扭曲,性格弄歪。一旦走到前台,他受不了这份罪,阴暗更适合
於他。
      他的确深沉,深沉得一回音也休想从他那里得到。
      十多年来,国内有多少冤案,又有多少受到迫害的善良人们和他们焦急万分
的家属给主持政法工作的乔石和主持中央工作的江泽民写信,呼吁他们给以清查,
给以公正,给以回音。然而,有哪一位收到过他们的回信呢?
      无论你如何呼天抢地,如何给他们上书,都是泥牛入海,杳无音讯,那是一
堵冰冷无情、毫无人性的铁壁,你休想靠喊一声“芝麻,开门!”,就能使它敞开
。
      他们高高在上,完全忘记了人民的苦难,根本无视你的冤狱。他们早就脱离
了中国人民。他们不配受到人民的同情,因为他们播下的全是仇恨的种子。
      当他们被政治对手清洗和打倒的时候,人民也决不会为之叹息。
      他们根本没有民意做基础,所以,人民象看街头杂耍似的看他们倒台,先是
微微一愣,然後很快鼓起掌来。

 八

      但愿不会有人为乔某的出局而感到遗憾。要知道,假如象乔石这样的人得到
最高统治权,中国的现状是不会更好的。
      我们从他讲的那些话、做的那些事,已经可以看出他这个人那副身胚的渺小
尺寸。此外,更重要的是,他掌握的那套秘密警察和政治系统,一旦得势,中国很
可能成为更严密的警察国家。
      此人掌握的秘密警察机构,必定会在得势後成为最猖獗的政治势力,压在全
国人民头上,同时也成为监控和打击党内反对派的有利武器。在中国的整个社会生
活里,特务将无孔不入。他的“严厉打击”会在掌权的初期出现大疯狂式的屠杀,
以压住阵脚。
      此人还掌握着庞大的政法系统的势力,随时可以将反对派投入监狱而不必有
任何理由,随意可以宣判刑罚,坚决打击“颠覆政府”而“决不手软”。
      这一切非法行为,都将在“保护国家利益、打击敌对势力”的口号下进行。
      这一切非法行为,也将会在“保护国家安全”、“维护法律尊严”的口号下
进行。

 九

      在专制的国度,一切掌握秘密警察和政法系统的人物,都是极其危险的人物
。如果政权一旦落在他们手里,更大的灾难就会降临。所以,应当尽一切可能,阻
止这样的人执掌大权。
      有趣的是,似乎一切专制体制里的那些头目们都在尽可能克服或粉碎他们中
间这样的同僚,努力不让这样的人物执掌大权。列宁死後,布哈林、加米涅夫、季
诺维也夫、斯大林等人都生怕文武双全、颇富拿破仑气质的军事强人托洛茨基掌权
,因而联合起来,不惜隐瞒列宁的重要政治遗嘱(不在中央委员会上公开),乃至
违抗列宁的遗嘱和警告,推举斯大林坐上第一把交椅。斯大林死后,秘密警察头目
贝利亚也被同伙无情搞掉,後来赫鲁晓夫执掌大权。
      布哈林们之所以宁愿推举脾气不好的斯大林而取代更有才华的托洛茨基,除
了斯大林采取温顺态度、做出必要妥协,一个重要的因素在於,他们都怕受到党内
霸王或强人的迫害,他们都是些理论家,读书人,都怕赳赳武夫。尽管在斯大林统
治下,也许同样会受点气,但他们觉得总比遭受拿破仑式人物的迫害要强得多。事
实上,他们後来更是吃亏,统统死於斯大林的冰冷子弹下,托洛茨基并非出身秘密
警察,他从本质上说,乃是一位有强健个性的思想家。
      至於贝利亚的被彻底清洗,同样也出於苏共高层对自己个人安全的考虑。他
们知道,,贝利亚掌握着秘密警察系统,此人为人阴沉、残酷,生活腐败,是一个
杀人不眨眼的魔王;假如一旦让贝利亚得势,他会把他们的脑袋都拧下来,就象当
初逮捕和杀害有自由思想的知识分子那样。
      他们这些迫害和杀害别人的人,也都心里明白:自己的这样一位伙伴和对手
掌握的,不是一个讲道理、有人性的机构,而是专门以罗织罪名、迫害异已、让你
死得不明不白为职业的一伙罪犯势力。
      到了这个危及自己安全的关键时刻,对於这样一种危害民族、破坏法律的势
力,他们和老百姓一样从心里打寒战。应当更准确地说,他们比老百姓更胆小,他
们远不如受他们迫害的民主人士有气节和胆魄,他们十分害怕受到迫害。
      迫害别人的人,心理上必然是懦夫,灵魂上必然是小人。

 十

      乔石被同伙彻底驱逐出局,象一条不中用的老狗,被抛弃在荒郊野外。
      历史说:他很渺小,他罪恶,这太便宜了他。
      民众说:他是小人,他手上有血,他迟早要还清他手上那笔债务。
      倘若果真有人还没有认清倒台者的真面目,那么,有一条办法最简单,而且
有效。那就是,马上或尽快将他及其一伙或一系的人物当政时做的那些恶事、冤狱
统统抖落出来,释放大批非法监禁的民主人士,给他们以清白名誉,同时改革政法
体制,法办制造冤狱者,清除野蛮狱警,使民心大快,并且教育那些看不清他的面
目的人。
      乔石被赶下台,这是一件好事,他根本不是中国的民主势力。他需要清醒了
,他需要在他这个年纪,深入灵魂地反思一下自己一生的所作所为,深入反省自己
对人民犯下的罪行。
      他在位时,打击和迫害青年人,是那么无情,是那么“严惩”不贷,一判十
几年。现在,他可以尝尝被同伴搞一下的滋味了,这种滋味远比入牢要舒服,你有
什么不快呢?
      这个人,丢掉自己的官位,是那么计较,开大会时,在众目睽睽之下,在几
百架摄像机前,一定要抢先走在李鹏前面,你瞧他那种愤愤难平的劲头儿,难道不
可笑么?难道不可怜么?
      他终於显山露水了,用的是这样种愤愤加悻悻的、粗陋的形体语言。
      我们到底看出这个貌似深沉的东西的真面目了:这是一个津津於个人名利的
人,一个没有胸怀的人!
      他应当想到,当他蛮横、违法、罗织罪名、剥夺那些可爱的年轻人的自由的
时候,当他派出大量特务骚扰和迫害知识分子的时候,人家的心灵就不痛苦么?
      现在,他只是丢了官位,还没有入狱,就这么愤愤不平,这实在是一个毫无
道德感、责任感的、只顾自己的、十足的无耻小人。
      乔石输得很惨,他应当如此。让他去向隅而泣吧。
      得意的人们,应当以他为鉴。
      中国古语说得好:“多行不义必自毙。”
      该死的,早晚要死。永恒存在的,是不朽的正义和民意,没有什么比这更严
峻、更威严。                         (摘自《北京之春》一九九八年一月号)
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7. 江泽民为何力保丁关根                                       史言

  在北京,无论是中共高官还是普通知识份子 ,几乎无人不晓丁关根的三个故
事,其一  是陪邓小平打桥牌的故事;其二是当铁道部长时因为重大责任事故
引咎辞职的结果的  易地高升;其三是国民党三青团骨干 的“反动历史”被
揭露出来後,居然在十五大上仍然稳座中央政治局委员、中央书记处书记
和中宣部长宝座。

  三青团骨干份子 的历史被揭露

  一九九五年前後,丁关根曾在一次全国宣传部长会议上的讲话中,喊出了一
句“守  土有责“的囗号   引出党内各方非议。有人指责丁关根用外敌入侵
时号召全军将士保   家卫国的囗号,动员共产党员为保卫政权“决一死战”
,岂不是在对外承认共产党政  权已经到了“生死危亡”关头?另有人讽刺一
辈子惯於见风使舵的丁关根如今竟然能够表现出“视死如归”的气概真是
令人意外。由此也就抖出了丁关根年轻时曾经是三青团反共骨干 的一段
历史。

  一九九六年底至一九九七年初,海外在不断猜测中共十五大人事安排内容
时,先是  十分看好丁关根,   许多版本的“内部消息”均认为深得江泽民厚
爱的丁关根将会在十  五大上进入中央政治局常委。接下来,北京政坛又盛
传李锐等党内元老已经致信江泽  民和中央政治局众常委,揭发丁关根在中
共建政前夜曾经在上海叁加三青团的反共历史,要求中央立刻调查并严
肃处理。

  其实,这件揭发行动并不是始自李锐,而是先以  “出囗转内销”形式推动
起来的。一九九六年年中,一家香港政论杂志率先披露了丁  关根叁加三青
团的历史。大致内容是:抗日战争胜利之初,中共在上海的学生地下党  组织
发起“助学”运动。国民党政府  的市教育局为了争取人心,相应发起了动
员各界人士募捐救济教师的尊师运动,运动  的主要施行团体为国民党三青
团组织的上海市学生总会,负责人之一,便是当时在上  海就读高中最後一年
的丁关根。

  曾代表三青团与中共谈判

  当时,中共地下党控制的“学团联”为了争夺运动领导权,立刻发起成立敬
师运动  委员会,但遭到丁关根率领的右派学生百般刁难和破坏。根据丁关
根及手下人所开出  的黑名单,一些大、中学生竟因为叁加敬师运动而被开
除学籍。

  学团联为了避免三青团的破坏,掌握运动主动权,在中共上海地下党学委吴
学谦、乔  石、钱李仁、钱其琛等人的指示下,   决定和教育局联合举行尊
师行动。经过双方谈判,  市府教育局、三青团公开领导的学生总会及共产
党幕後操纵的学团联,联合组成了上海市尊师运动委员会。
而这场“国共合作”的交易过程中,三青团方面  派出的首席谈判代表便是
丁关根。

  当时,因为左、右派学生团体在此问题上没有再互相拆台,所以尊师活动搞
得比较成功。

一九四年六月十六日上午,   尊师运动委员会组织几千名大、中学生,在上
海有名的  天蟾舞台举行庆祝完成“尊师劝募”的联欢大会。中共地下党方
面建议邀请刚刚从  大西南到上海的郭沫若到场演讲。三青团方面的丁关根
等人不知是计,高高兴兴 地到  了会场。谁知郭沫若一上台讲了几句尊师重
教的意义後,话题一转便开始抨击国民党  政府,指责本来应该用在教育上
的钱,都被国民党用来打内战了。

  随着左派学生的热烈掌声,丁关根等在场的三青团分子方知中计,气得拍桌
子跳脚  ,破囗大骂。丁关根当场拔出手枪,恶狠狠地叫喊:我看这个姓郭的
是不想活了!

  曾经叁与过暗杀郭沫若计划?

或许是因为丁关根当时立志学工,或者是确实就不学无术,自然就从来没有
读过当  时非常流行的郭沫若着作,对在国统区青年中大名鼎鼎的郭沫若毫
无所知。不然也不  会同意郭沫若前往演讲并率领众位小兄弟前往捧场。

  是年二月九日,郭沫若又前往上海市百货业职工举行的“爱用国货抵制美
货筹备委  员会”成立大会并讲话。讲话进行到一半,一批国民党 和三青团
派来的打手突然袭击会  场,郭沫若从主席台後墙逃跑才免遭伤害,但数十
名与会听讲者被打伤,一位叫梁仁达的工人被当场打死。

  联想到半年前丁关根在天蟾舞台的狂言,中共地下党学委怀疑这场暴行肯
定与丁关  根有关。但此时丁关根突然失踪,不久便成为了上海交通大学运
输管理系的正式注册  学生,而且摇身一变,成为学校里 最激进的左派学生之
一。

  当时,交通大学是中共上海赤色学潮的重要阵地,丁关根表现得极为活跃。
但熟知  他三青团历史的中共学生地下党员,要麽怀疑他是“红皮白心”,要
麽看不起他左、  右逢源,随风转舵,无人愿与他接近。於是丁关根见捞不到
政治稻草,只 好埋头作“学问”去了。

  当时,凡是在中共上海地下学运中表现积极者,大都在中共建政之初即开始
获得重用,尤其是进入中共中央和华东系统的共青团系统为多。而丁关根
因为三青团的那段历史,连张党票都捞不上,只 能灰溜溜地到交通部海运局
当了一名实习生。

  邓家陪笑多年才有出头天

  话说回来,郭沫若在中共建政之後的政治表现虽然实在令人不敢恭维,但他
在中国  现代文学史上的地位, 抛开意识形态不谈,也还是应该受到一定程
度的肯定尤其  是他在中共建政之前的许多丁关根从来没有看过的作品
。而站在共产党全面肯定郭  沫若的角度,如今由一个曾经暗杀过郭沫若的
国民党三青团骨干份子 全面执掌共产党  的宣传、文化领导工作,亲自兼掌
中宣部长,岂不是天大的讽剌?

  这篇报导文章还分析说:一九五六年丁关根混入党内以後,很长时间都没有
敢设想  自己能够在政治上出人头地,    直到八十年代初,还仅仅是个副处
级干部。後来因为打  桥牌接近邓家才得到一步登天机会的事实经过,海内外
已无人不知。不过  ,整个八十年代里 ,丁关根无数次进入邓府陪笑,并都是
在老太爷亲自上桌的情况下,更多的机会是陪邓朴方打牌,教邓楠、邓榕
以及邓家孙辈学牌。老小三代都伺候周  到了之後,才在一九八七年捞得一
个政治局候补委员的职位。

  八九年“六四”事件之後,自觉在政治上已经成为孤家寡人的邓小平能够
重用的亲  信已经十分有限,想起丁关根在邓家祖孙三代面前坚持了十年之
久的那副 甜蜜笑脸,相  信已经考察过关,可以放心使用,委以掌握部分实权
的中央书记处书记。

  丁关根丑史高层早有人知道

  还需要特别强调的一点是,当初丁关根因为铁路恶性事故受到人大代表责
难不得不  引咎辞职後,一度被降职为国家计委副主任。後来老邓下令安排
他出任国务院台湾事务办公室主任,   主要目的就是绕开人大,因为国台办
主任是任命制,不需要走人大代表  投票“通过”的“民主”过程。“六四
”之後,丁关根进一步受到重用,也是局限在  党务系统里 ,说到底还是为了
避开人大这一关。对老邓的这套把戏党内虽然早有人一  眼看穿,但却无人
敢公开提出意见。特别是那些知道丁关根三青团历史的,上海学运  出身的
老干 部,当时就曾在私下里 发牢骚说:邓大人一定是知道丁关根当年就代表
国民  党三青团与中共地下党组织进行过谈判,所以如今他让他负责共产党
的对台事务。

  另外,这篇文章亦就丁关根对自己政治恩师万里的背叛,说明其个人人品也
大有问  题。文章认为:丁关根之所以能够接近邓府,全凭他当年在铁道部的
上司万里引荐,但  八九“六四”事件之後,丁关根即随时与万里唱对台戏。
待万里退位後,更是根本不  把万里放在眼里 。

  到这个时候,才有当年在上海从事中共学运的老干 部,斗胆向万里密报了丁
关根的  三青团历史。这个时候,   一切都已经来不及了,丁关根已经抱紧了
江泽民的粗腿,在  十四大之後的中共政治局里 ,被称之为“丁老八”。意思
是除了七个政治局常委,然  後就是他丁关根位阶最高、权力最大。
                 (摘自《中国之春》一九九七年第十二月号,未完待续)
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8. 中国: 历史症结与出路---专访法国国际广播电台中文部主任吴葆璋  安琪

吴葆璋先生一九六一年毕业於北京外国语学院法语系,分配到新华社後,
即被派往北非工作。“文革”之初,作为资产阶级的“孝子贤孙”,他成
为红卫兵的对立面,遭到批判和冷遇。

八十年代中,原新华社社长穆青恢复职位,考察干部开始考虑业务能力,
政治条件也有所放宽,吴葆璋先生遂被派到新华社巴黎分社。

之後不久,中共十四大把政治改革提上了日程,赵紫阳提出新闻改革要自
负盈亏。关於他外出巡访和国内活动的稿子他也不看了,不像 过去那样,
总理当新华社总编辑。当时新华社还提出了一个囗号,叫作建设世界性
通讯社。这一切,都使吴葆璋先生感到振奋,觉得还可以拼搏一阵,使新
华社走出原来的框子。

然而,很快他就失望了。八九年“六四”当晚,法国报刊、电台所有的人
都在加班加点,组织特别节目,但是在连接北京到巴黎的新华社专用线路
上,却一点声音都没有,一个字也打不出来。“为什麽这时还不发稿呢?
”吴葆璋打电话到总社,总社的回答很简单你不要吵了,被军管了。
吴葆璋明白了,那个政治门槛是永远不可逾越的。当时他强烈地感到“
文化革命”过去了,现在又来了个“武化革命”,极左的东西必然要回
来。在新华社没有事情可做了。於是他递交了一纸辞呈,离开了新华社。
一九八九年底,法国国际电台开创华语广播,吴葆璋先生以令人信服的资
力通过考试并主持华语广播。由於他长达二十多年的新华社工作经历,尽
尝在官方通讯社无新闻自由的辛酸,加上他每天都能看到外电,长期处於
两种新闻思想的撞击中。因此,心灵一旦解禁,便释放出了极大的热能。
八年过去了,吴葆璋认为他在长达三十六年的新闻生涯里,在法国国际广
播电台的这一段是最美好的,也是最大考验的年代。

去年,在新 扩广播时间时,吴葆璋先生通过对过 去工作的总结,对报导方
针提出了新 的要求,套用中国的话来说,就是强调新闻报导的真、善、美
这一基本原则,很快得到大家的认同,从而进一步增强了电台报导的客观
性,在海外华人和中国大陆广大听众中,赢得了较高的公信力,使这个外
国华语台成为同类电台中的佼佼者。

今年“六四”前夕,吴葆璋先生在百忙之中接受了我的访问。

从对角线寻找新闻真实

安琪请您谈一下在法国国际广播电台工作的感受,它与新华社的不同在
哪里?

吴葆璋 最基本的一条,它是独立运作的,同所有外国电台一样,法国国
际广播电台是法国外交部出钱,但是出钱单位只确定一条,就是向世界上
哪个地区广播,开多长时间,仅次而已。从没有人告诉我什麽东西可以报
,什麽东西不可以报。这里有一个大家遵守的准则,就是法国新闻工作者
宪章。每天有一个编前会 ,各地区的广播负责人碰一下头,谈一谈他那里
有什麽东西,互相交流,有一个基本的意见。记者没有处理大量的动态新
闻,都是独立思考和判断。

这里唯一的条条框框就是在工作时,你首先是新闻工作者,而不是你自
己。你不能把自己的观点和意见带到自己的业务工作中,因为你面对的是
听众,听众把你看作是一个很诚实的记者,你要尊重听众,不可以在这里
加私货,包括变相广告,都是不行的。这一点在这里已经形成共识和遵守
的规则。

其次,在处理新闻时,要非常谨慎,要有新闻来源。如果发生了特别重大
的新闻,谣传得很厉害,但是没有正常的消息来源,而我们又不能不告诉
听众,那我们就要加说明“没有从其它途径得到证实”,“没有获得官
方的证实”等。除此以外,没有什麽特别的。

安琪有没有舆论监督功能?

吴 葆璋我们不是一个舆论台,而是一个新闻台。我们的任务就是把世界
上和中国发生的一些重大事情或者可能引起听众兴趣的新闻素材提供给广
大听众。至於如何看,那是听众自己的事情,我们自己不发表评论。因为
我们的台是面向广大听众的,你不能把一种意见强加於谁,我们要反映不
同的意见。比如中国官方的看法,香港民主派的看法,还有中国建政以来
的两批反对派的看法毛的反对派和邓的反对派。我们这个台就是要让
人民听到各种各样的声音。

安琪怎样反映大陆官方的声音?

吴葆璋在所有的西方通讯社里,在大家都有的情况下,我们优先使用法
新社的东西。有时也作对比,看看哪家更 新。此外,我们直接向大陆采
访,比如发生了什麽事件,我们甚至直接打电话到公安部,当然他们一般
都把我们顶到外交部去,到外交部就找不到人了。但像学者、持不同政见
者,不属於政权机构的人,我们直接电话采访。港台新闻比较自由,他们
可以提供很多关於中国的素材。另外,一些法国记者在北京发来的新闻,
我们是比较重视的,像《费加罗报》、《世界报》、《解放报》等等。可
以说,我们这方面的新闻来源很多。当然跟中国这样大的国家来比,我们
的新闻资源还是不够。

安琪你们是否可以直接采访中国领导人,包括到法国访问的江泽民、李
鹏等?

吴葆璋在我们能够采访的时候,都是要采访的。他们来时,我们每一次
都写申请采访。但问题是他们不接受我们的采访。这可能有各种原因,如
对我们的成见,或者觉得我们不够份量,但我们都是要报导的。不能直接
采访,我们就采用其它通讯社的东西。我们工作的一个基本原则,就是把
一个事情的各国方面都揭示给听众,因为真实不是一个点,也不是一个线
,而是一个多面体。所以你要 想真正找到真实的东西,往往要从对角线去
找。有时往往会一叶障目,你以为是这麽回事,其实并不一定。只有从对
角线找一找,才有可能揭示事实真相。

西方记者在中国工作有困难

安琪您怎样评价国际舆论对中国事 态的反映?

吴葆璋我感到西方舆论在这方面还是肤浅了一点。当然从八九民运,特
别是从中国改革开放以来,对中国的观察加强了,现在西方一些大的新闻
机构都在北京派了记者,很重视中国发生的任何微小变化。但是所有到中
国去过的记者都认为,北京是一个很困难的工作岗位,所以他们的报导往
往深度不够,或者比较慢,有时事情发生了还报不出来。相反,在有些消
息上应该说港台独立的新闻界报出来的东西比西方记者的多得多,深度也
广得多。

安琪《妖魔化的中国》一书批评西方媒体对中国的歪曲和不实宣传。您
认为这种 批评是否有基础?

吴葆璋这同《中国可以说不》制造一种排外情绪,进而拥护现政权这样
一个政治目的,基本上是一回事。外国媒体发表的东西,中国人都看不
到,你批判有什麽用呢?我的意思是说,在新闻这个领域里,更 需要开放
。现在外国记者在很困难的情况下在中国工作,你不能说这些人都是恶意
的。其中挑点毛病的人也可能有,但是包括这种人,你要能够正确对待的
话,都会把他化成对你有利的力量。现在不是这样,而是又要树立对立面
,好像所有的外国媒体都是不好的,都是魔鬼,他们到中国来都是为了给
中国抹黑。事实证明并不完全是这样。

安琪您怎样看法国总统访问中国时法国媒体对中国的报导?

吴葆璋很肤浅。跟总统去的记者都忙得不得了,不知道抓什麽,基本上
是应付场面。他们大都不懂中国,而且因为他们不常去中国,所以去了以
後,中国好多莫名其妙的事情都吸引他们,他们也没把主要精力放在报导
上。当然,一些报纸发表的一些专家学者的文章,也有比较重头的文章。
但我觉得真正写到点子上的文章不多。

所以说,如果有一天中国有了新闻自由,我想中国的新闻工作者应该是报
导中国事件的最佳人选。他们不仅在政治、经济、文化上、社会上与中国
的关系比任何一个外国记者都深厚得多,而且有 很多中国记者是懂得外国
世界的,知道怎样对外国人说话。我希望中国有一天能实现新闻自由,到
那时中国在世界上的形象,被人所了解的程度,一定比现在要好得多。

流氓无产者意识盛於爱国主义

安琪目前中国官方宣传的爱国主义教育的动因是什麽?

吴葆璋现在的中国领导人用 爱国主义煽动民族主义情绪,我总觉得在这
个问题上有点牵强附会。我们是一个有五千年文明历史的国家,有这麽深
厚的文明资源和历史资源。中国在世界上也创造过很高的科学技术高峰,
但是一九四九年建政以後,中国居然把外国人当成自己的精神导师,当成
祖宗,居然把两个德国人和一个俄国人,後来又变成两个俄国人当成自己
的精神导师来拜,这本身就不通。

这里有一个很大的问题,即使是对马恩列斯的崇拜,也是很盲目的。他们
把马列主义的旗帜打得高高的,但是真正懂得马列的人凤毛麟角。对那些
党员来说,马列主义就是党支部书记说的,对党支部书记来说,马列主义
就是党中央说的,党中央怎样说呢?党中央说马列主义是绝对真理,到
後来觉得马列主义不够了,又说毛泽东思想是绝对真理。

现在,导师的家里出了问题後,那一套没人信了,就要找到一种新的刺激
,找一个东西填补这个真空,这就找到了爱国主义。从现实生活中你看一
看,现在哪一位高干的子女不在西方?所有年青人在这种潮流的带动下,
先想的都是美国、欧洲。当中国领导人失去了马列主义这样一种精神寄托
,提倡爱国主义的时候,大部份的中国人刚开始做美国梦。我就接触了很
多人,要我把他们的子女带到欧洲来,他们说我们这一辈子算完了,但
是我们的孩子还有前途。他们认为他们孩子的前途在国外,所以这又是一
个矛盾的东西。

另外,共产党把中国历史所有的精神文明都批判了,但他们至今什麽也没
有树起来,留给中国大陆的是流氓无产者意识,也就是恩格斯当年讲的“
捡破烂”的精神。这些人无法无天,他们既没有法制观念,也没有什麽道
德准则。现在提倡什麽爱国主义,其实在人们心里占据最深的就是流氓无
产者意识。他不是通过合法劳动来取得自己的东西,而是用各种办法剥夺
,不择手段地富起来,包括现在的贪官,也是流氓无产者思想。所以共产
党统治以来最大的东西就是这种流氓无产者意识的泛滥,这对中国人的精
神损害是非常大的。

权力高层盛产“洋班子”

安琪其实如果细究起来,共产党自己也不是“国产牌”。您看现在被称
作“技术 官僚”的新领导集团有没有能力改变中国?

吴葆璋从一九四九年他们获得政权之後,以毛为主的这些人一边叫着马
列主义,一边 是他们的经验主义的方式。现在在台上的班子 ,我称他们是
“莫斯科班子”,从江泽民到李鹏,到那些部长,大部份人都是莫斯科训
练出来的。在这个圈子周围,又活动了一些各种各样的学者或智囊团,这
些智囊团里又掺进了一些英美派的人,就是说在英美受过训练的人。所以
我有一种感觉,也许下一代中国的领导人要从“莫斯科班子”转到“英美
班子”,将来有一天也可能会有一个“华盛顿班子”上台。我认为,不管
你是“莫斯科班子”也好,“华盛顿班子”也好,中国人总跟在外国人後
面,是永远没有前途的。

诚然,物质文明的积累和经济建设不是一天两 天能完成的,而是要一点一
点地去做。但是作为社会精英,如果既不能吸收西方的好东西,而且也不
能够去利用它,甚至不可以超过它的话,那中国还是在後面爬。比如,中
国从四九年到现在,明白了一个道理,就是搞市场经济。资本主义市场经
济从十九世纪发展 到今天,市场经济不停地在变化,中国真正懂得市场经
济的人有多少?从这个角度来说,在目前 国际社会交流非常沟通的情况下
,不要拒绝外国的东西。因为大家都是人,都在人类社会中生活,面临的
问题都是相同的,学习并不是我向你低头,而是要学习外国真正的好东西
。

从长远看,所谓社会主义、共产主义的意识大潮已经退却。中国吃亏吃在
什麽地方呢?战後在西方产生马列主义的地方,曾经有过很深入的对马列
主义的批判,中国因为把马列主义奉为圣经,所以就没上这一课,好坏没
弄清楚。如果你把爱国主义的旗子祭起来以後,那你还是不能正确处理中
国跟外国的关系,你在根本就不了解人家的情况下,你怎麽能超过人家?

 邓小平留下两道难题

安琪现在大家关注较多的是邓後中国政局的发展 变化,您的分析如何?

吴葆璋邓小平一共留下了两个遗产,一个是以公有制为主导的社会主义
市场经济,即一个不要私有制的市场经济,另一个是不要反对派的民主制
度。这两道题,实在很难。从现在到下个世纪末,谁能够解决 邓小平遗留
下来的这两个解决不了的问题,谁就是中国未来的领袖。

安琪你认为共产党自己会改变吗?

吴葆璋共产党已经变了。一个不大为人重视的事实是,这个党的本质的
变化。在抗日战争和解放战争中,有一条原则,就是在生死关头,先群众
後党员。这个共字旗,从理论和宣传上,还可以见到, 但是在党员的实际
行动中,已经很难见到了。这是一个本质上的变化。 天下为公,是中华民
族精神文明的重要财富,失去了这一条,共产党何去何从,恐怕是指日可
待的。

我还是抓两条,第一,他们对私有制是什麽态度,第二,能够在多大程度
上容忍中国的反对派,眼下来说,就是怎麽对待现在这些民主党派。

再拿香港来 说,中国今後是一国两制了,但除了一国两制以外,也是一个
一国两法的局面。同样都是中国人,为什麽香港人能享受更多的自由,而
在大陆内地就不能游 行示威,也不能创办相对自由的报纸,这种局面在他
们所能允许的五十年内,会出现什麽变化?对中国人到底是什麽影响?慢
慢地,中国会体会到政治、经济上的不同待遇,这就有一个问题。对这两
种不同,你是往上拉呢,还是往下拉?现在看这个趋势,好像是要往内地
拉,就是说要把香港基本法设法往中华人民共和国宪法靠近,这样前途就
很微妙了。香港回归前夕,有些 怀孕的妇女,冒着流产的危险,想办法挤
到英国这个殖民国家去,因为孩子一生下来以後,就可以取得英国国籍。
这可以看出一个问题,并不是英国这个地方生活水平高什麽的,而是他认
为在那个地方,他的孩子将来有前途,有自由。

安琪什麽情况下香港会变?

吴葆璋香港的变化跟大陆的变化很有关系。如果内地能渐渐地向市场经
济认同,渐渐地向民主体制认同,那麽香港也会好起来;如果大陆搞成一
个四不像的市场经济,不愿意搞民主,那麽这种情况下,早晚有一天会把
香港拉下来。当年上海刚解放就是这样。一九五四年,搞资本主义工商业
社会主义改造,那时我上中学,家里给我一毛 钱,我 的午餐就解决了。工
商业社会主义改造结束以後,家里给我两毛钱,我不仅要跑到一个很远的
地方去吃饭,而且也吃不到那麽好。这就是说,刚开始,他们不会搞得太
厉害,但是再往前走的话,他们的动作到底如何,取决於大陆内部真正的
变化。如果大陆向良性发展,那麽香港也会向良性发展,如果大陆情势更
严峻起来的话,香港也好不了。

香港新闻自由会冲 击内地

安琪您认为中国现在有新闻自由吗?

吴葆璋到目前为止,中国还没有一部适合中国新闻发展规律的新闻法。
也就是说在政治上并没有松囗。有人说中国新闻界什麽都可以做,实际上
你看看,经济新闻还不能说完全放开了,政治新闻是绝对控制的,没有批
评的权利,重大的政治新闻还是要通过 审查。

安琪八九民运期间五天的新闻自由是不是真正意义上的新闻自由?
吴葆璋这个问题我考虑过。从表面上看,好像出现了新闻自由,实际上
不是,而是中共舆论机关对所有 报刊的失控。所谓擦边 球就是失控的结
果,并不是说他们把新闻放开了。

安琪那麽,中国新闻自由的可能性将会怎样发生?

吴葆璋解除报禁是解除党禁的先声。将来发展的情况,也许报禁党禁同
时解,或者先解除党禁,然後再解除报禁,後一种可能性好像更符合中国
从上到下灌输性的做法。新闻是他们的重要政治防线,要看政治如何变化
。

安琪您对近年来香港新闻界自律情况有什麽看法?

吴葆璋所谓自律 的问题,他们并不承认。我看可能有些 报纸的矛头风向
转了,比以前谨慎了。比如对大陆政治报导的处理就是这样。我们看香港
报导主要是看这部份东西。现在有些人报纸照出,但把中国政情这一个主
要观察目标放在不显眼的版面上,突出经济和其他次要问题。

安琪回归後的香港新闻自由会不会直接影响到大陆内地?

吴葆璋我很佩服香港的一些老报人,他们在目前的情况下还在坚持。如
果有什麽话想跟香港新闻界的同事们说的话,就是尽可能地在只要能够生
存的情况下,就要坚持独立报刊的原则,直到有一 天解放军敲 门,不让办
了,那时候 再说。因为真实的东西是最有魅力的东西,也是最有生命力的
东西。

我想,香港现在相对的新闻自由如果能够存在下去,对将来中国新闻自由
是有很大影响的。比如一个简单的问题,你为什麽允许香港人这样办 报,
为什麽我就不能办呢?这个问题早晚要提出来。

北京应走出历史局限

安琪记得去年台海风云时您去台湾报导总统竞选情况,您对两岸关系问
题有什麽分析?

吴葆璋我在台湾对执政党和反对党问一个同样的问题,就是什麽行,什
麽不行。除了民进党讲得离题以外,其他人讲,只有一条,就是两岸关系
要从历史发展角度看来,如果现在你还坚持淮海战役的立场,让我们举手
投降,那绝对是不可能的。他们还说,如果你一定要武力迫降的话,那大
家就一块倒霉。

我认为,解决两岸关系的主动权在大陆。大陆领导人应该跳出历史的局限
性 ,第一,大陆不要站在淮海战役的立场上。第二,你要承认人家这些年
把台湾保住了,没有交给美国人,也没有交给日本人,而且在台湾取得了
很大的经济成就,你现在也在跟人家交流,让台湾人投资。现在大陆把李
登辉看作台独派,这不是解决问题的办法,而应该和李 登辉打交道,因为
两岸这样僵持下去,对谁都没有好处。

安琪香港回归对台湾是否有一种心理冲 击?

吴葆璋当然有。因为香港收回後就是台湾统一问题,现在已经提到议事
日程上了。邓小平讲八十年代的三大任务之一,就是统一台湾。但是要知
道,香港同台湾不一样 ,香港是殖民地回归,台湾不同。在新闻报导上,
好像中华民国这个词,大陆人听起来“铬声”,但是我作为一个新闻工作
者,我只能它是猫就叫猫,是狗就叫狗,不能乱叫。你不叫它中华民国,
它还有二、三十个邦交呢。而且它确实不是一个准国家。台湾有一整套的
国家制度、警察制度、军事制度、管理制度、法律和行政系统,是一个完
整的国家,不是一个大国的殖民地。不要纠缠在两个中国上争论不休。解
决台湾问题,如果像 解决香港问题那样轻易,是根本不可能的。特别在民
主制度的情况下,台湾老百姓认同不认同这一点就很重要。

安琪民族自决行得通吗?

吴葆璋我在台湾也就这个问题访问过一些人,包括民进党的人也告诉我
我们不会随便宣布独立的,我们要进行公民投票。如果投票的大多数决
定独立,那我们就独立。但是我们不会轻易走这一步,因为一走就走上极
端了。台湾现在的年青人对中国大陆很淡漠,他们的眼光连海峡都看不过
去,但是在广大受过教育的人中,他们明白离开中国也是没有出路的,包
括李登辉也没有说他要独立,而是说要在一定条件下谈统一。

现在在台湾台独势力还没有形成一个绝对压倒优势的时候,要赶紧抓住这
个历史时机。从整个中华民族的角度看,他们说两个中国,实际上中国是
一个中国,四、五个 政权,北京、台北、香港、澳门,而且我隐隐约约地
感到,你如果继续搞镇压的话,会有一个海外的流亡中国。毛的反对派和
邓的反对派已经合到一块了,江泽民自己再制造自己的反对派,将来肯定
会出现 一个流亡的中国。

安琪您说的这个流亡的中国是不是“八九”意义上的?

吴葆璋现在他们还没有走到这一步。毛的反对派、邓的反对派、江的 反
对派,共产党创造的一批又一批反对派,这些反对派加在一起,将来很有
可能成立一个流亡政府,那时你怎麽办?

安琪美国在大陆和台湾问题上所起 的作用是什麽?

吴葆璋对美国的看法也要超越历史的局限性。因为现在的美国已经不是
二战期间的美国,它也要同 中国做生意,但是它坚持一个理念,就是中国
必须建立民主制度。我在美国访问时他们说“我们就是希望中国再回到
胡赵时代,因为那时候的中国人是可以谈话的、可以打交道的,‘六四’
以後的感觉是接不上轨。”

我认为,那种反美情绪不必要过份发挥,没有什麽用。你不停地还在要人
家的最惠国待遇呢。但是有一种观点可以考虑,美国和日本,并不急於中
国统一,而是希望保持一种若即若离的局面,这样对他们有利。从战略上
看,他们就可以继续在亚洲驻军、立足。

这里我插一句,外国人有一点不好,比如兄弟俩打架,他们不是劝和,而
是一人给一把刀,看谁能把谁杀了,他再承认谁,就是看实力。所以说,
问题的关键不在美国。可笑的是现在北京和台湾把两岸关系都通过美国,
特别是北京,根本不理解这 一点。中国四分五裂,对世界,对中国都没有
好处。台湾独立了以後,资金和劳力还要到大陆去找,而且大陆人不会认
同你独立的,所以最好的办法是统一,现在大陆和台湾的主 要力量都没有
把统一的大门关死,统一的前景,却要看大陆的政局演变。

一次性下载《大参考》第一卷1-12期合订本